要用科学自信的态度来对待不孕症的问题

主持人:各位网友您现在收看收听到的是中国生殖健康网和默沙东妈富隆合作的蓝色关爱女性健康专家答疑专场。今天的嘉宾是北京大学生殖医学与培训中心主任李潭,话题是要用科学自信的态度来对待不孕症的问题。
李潭:今天的话题是是不孕症的治疗问题,不孕症治疗的时候,病人都有这样的心理,就想到大医院去,现在我们发现,所有的大医院,都是人满为患,小医院还吃不饱。还有什么大病小病都愿意挂专家号,有的病真是需要专家,像第一次就诊的时候,就是还一些化验单,化验之后还得挂专家号,像初诊的时候,完全可以先挂普通号,反正都是开化验单,这些检查该做的都得做,这些结果都出来了,再挂专家号,这样既省时间,又省费用。昨天的电视一直讲医患关系的问题,这个问题也是非常的棘手,医患关系紧张,医生也在挨打,也在被杀,弄得人心慌慌,其实医患关系也是一个很简单的问题,有的时候也复杂化了,其实还是跟体制有关系,还是跟我们全国的医疗体制有关系。美国医患之间,没有利益关系的,患者是把钱交到保险公司,医院是保险公司付费,你想能有矛盾吗。医生不敢多开药,也不敢多开检查的,这样保险公司查到的话,你违规了,会吊销你的执照。我们做一个B超,50到100块钱,他做一个B超,最便宜也得300到500美金,美国的医生挣钱很多,都是10万以上,就是根据他的医术高低有关系的,所以没必要收红包,也没必要多开单子,这种医患关系就缓解了。在美国看病,大夫特别客气,大夫对他的患者特别热情,一般私人诊所的医生都不穿白衣的,医院里面进去以后,都不认为是医院,就像宾馆、饭店一样,布置的非常好,就是你没有恐惧感。尤其像儿科医院,我看了以后,那全是玩具,遍地都是玩具,小孩到那先玩,这种人性化的服务,我觉得确实是我们医疗行业应该学的东西很多,但是体制的问题,我觉得要想缓解医患关系,也不是很难的一件事,不管是医生也好,患者也好,应该综合素质相对的高一些,另外医生的素质也高一些,你的医术水平也高一些,尽量的和患者做交流一些。我在临床上也做了20几年了,我们确实没出现过医疗纠纷,我觉得这些是完全可以避免的,将心比心,如果真是把患者当作自己的亲兄弟对待的话,怎么可能是这种态度呢!现在很多大医院的专家们也忙了,门诊量太大,一天要看100个病人,一个病人也就是3分钟的问题,所以不可能说太多的话,就是怎么样控制一下门诊量,怎么样保证质量。现在有的专家就限号,一个上午就是20个号,这样的话肯定就好了一些。[20:09:43]

李潭:最近看媒体上,报道这方面的问题特别多,我昨天也在看电视,我们的一些连续剧,心术也在讲,都是反映这些问题的,所以说还是要让大家多理解,相互理解,在我们现有的体制情况下,现有的医疗水平情况下,现有的医疗资源的情况下,因为我们的资源,我们的医生和患者的比例是远远不够的,这就是一个资源的问题,在这种情况下就是尽量做的好一些,患者尽量理解医生,医生也理解患者。如果医生他的付出和他的回报能够成正比的话,那就不一样了,这就是一个体制问题,其实就是我们的医疗社会保障体制不够健全,我们的医疗保险,我们看病的时候有很多需要自费,还是医疗保费的问题,就像单位给买的保险,美国的单位也好,个人也好,公司也好,你自己去买,有很多种保险,你买不同的保险,得到什么样的服务,你受到什么样的待遇,就是大家觉得心里很平衡,而且每个单位,大的公司小的公司,买保险很重要,而且选择工作的时候就看你的保险,你管我一个人是什么样的水平,管我一家子是什么样的水平,这个体制对于他们来讲已经很完善了,这方面出问题的确实很少,政府还有相关的福利政策,真是穷人,没有保险的,有病也会看病的。[20:13:21]

李潭:今天的话题就是要用科学自信的态度来对待不孕症的问题,为什么今天讲这个话题,这个话题也一直在讲,今天也是想跟大家多聊一聊,其实看不孕症,很多人都是有病乱投医,患者全国各地在看病,特别是我们这个专科门诊就更特殊了一点,因为我们的患者真是来自全国各地的,北京人也就占了20%,80%是外地的病人,所以这些外地病人,真是没必要舍近求远跑到北京来,但是他们也实在没办法,他们很多人都做过很多治疗了,而且很多年了,他们有很多人把不该做的都做了,不该吃的药吃了,确实是不应该,甚至现在做试管婴儿失败的,多次失败的也很多了,做过试管婴儿的已经能占到30%左右了,比例会越来越高,我在这里要强调一点,为什么失败?当问他们的时候,所有人都说不知道,没有人给他们去讲,我在这里大概讲一下,凡是治疗失败的,都是因为没有对症治疗,没有对症治疗的根本原因又是什么呢?就是因为没确诊,没有找到真正的原因。我就是什么什么问题,就是卵不好,或者是输卵管不好,或者是内膜不好,那为什么不好,卵为什么不好,你的内膜为什么不好,知道吗?就不知道了。我们基本上做的,我要找出真正的原因,而不是看表面现象。很多人做试管婴儿也一样,做了这么多次失败,如果你不能自然怀孕的话,你可能做试管也成不了,因为不具备条件。我有一个观点,真要走到试管这一步的时候,我觉得你们每一个人首先要知道是不是符合做试管婴儿的条件,你符合做再去做,不符合做真不要瞎做。试管婴儿只不过是助孕的手段而已,而不是唯一的途径。第一得先知道是不是符合做试管的条件,第二,如果在符合的情况下,我们怎么样创造一些条件再做,这样就能够相对提高成功率了。所以我们在选择任何一种助孕的手段也好,或者是任何一种治疗的方法也好,治疗的药物也好,首先我要知道,我是不是符合这个条件,是不是对症的。这个条件怎么样能够符合,怎么样能够知道,那就是一定要有科学性。[20:20:06]

李潭:什么叫科学,西医是科学,中医是不是科学?也是科学,所以看不孕症,我们中国人,尤其是女性,特别是月经不太调的,首选的大部分是中医,因为月经不调,那就是内分泌失调了,我把月经调好了,就能怀孕了,这是很正常的思维。还有的人觉得,中药副作用小,但是我在这里提示一下,不孕症是一个综合性的问题,不孕症应该是妇产科、泌尿科、性医学科、心理学科结合起来做的一件事,所以不是一个单一的问题,所以我们在看不孕症的时候,一定要综合性的来考虑问题,而不是单一的,所以说月经不调,这是单一的问题。有很多月经不调的女孩子,人家为什么能怀孕,我们为什么没怀上,就不只是月经不调的毛病,所以看不孕症应该综合性的确诊和综合性的治疗。在综合性确诊的时候,我还有一个观点,就是一定要西医确诊,可以中西医结合治疗,中医号脉,能号出来输卵管通吗,能号出来卵泡长多大吗,能号出来排卵没排卵,号不出来。但是西医的手段很多了,X光、超声、抽血化验的指标,都可以反映这些问题,而且很准确的表达出来,确诊出来,所以一定要西医确诊。治疗的时候,有可能是中西医结合治疗,因为有一些问题,确实西医还真是很难解决,所以我们要靠中医的一些手段来解决,甚至我们现在可能还要用一些针刺的方法来治疗,下个月,我虽然走了,但是我们所里有一个老师就讲这个问题,我们加上针灸,是用电针的方法,不是直接扎针,我们有频率,有不同的穴位,现在已经初见成效了,出来的数据非常的好,而且在国外已经发表了。[20:23:55]

李潭:所以大家也不要一味地迷信中医,也不要一味地相信西医,还是要中西医结合,不孕症还有特殊性,不孕症的检查比较特殊,同样一项检查,如果是不同的时间做,不同的方法做,不同的人来做,结果截然不同,因为每个医院检查的方法不同,性激素检查有化学发光法,有酶联免疫法,还有一些仪器,但还是有误差的,所以一定要相信科学。另外是自信的问题,只要我们能治的,你肯定能怀,但是也可能时间长,也可能时间短,只要按科学的方法治疗,早晚能怀,我们要讲科学,要知道主要原因在哪里,要综合性确诊,综合性治疗,只要相信科学,有自信,都能怀上。[20:47:02]

李潭:只要你们能够接受治疗的话,还是能够怀孕的,没有精子可以借精子,没有卵子可以借卵子,你能接受吗,要不能接受就算了,要能接受,还是可以得到孩子的。我们国家不允许借子宫,国外可以做,中国黑市上也有的做。美国这些都可以做,但是有严格的法律条文来制约的,而且有律师来给你做这些相关的文件,所以这已经不是什么事了,没有什么问题,完全可以实现,所以没有怀不上孕的人。[20:52:56]

主持人:hair 我上个月26号吃了一颗,这个月2号又吃了一颗,这样会导致我不孕吗?多身体有多大害处?
李潭:没什么问题,还有一些人吃了紧急避孕药怀孕的,这个不应该有什么问题,要是没怀上就算了,有的人怀上也不敢要,就做掉了,结果现在怀不上了。到底有没有关系,在我们不孕症中有原发不孕和继发不孕,最起码我们现在的统计,每做一次人流或药流,将来不孕症的发生率是4%到5%以上,确实有的人做过一次就怀不上了,经过检查以后,跟这个还是有关系的。再就是怀孕以后对胎儿的影响问题,其实避孕药的成分是什么?它就是大量的雌孕激素来抑制排卵,来杀死胚胎,有的人为什么吃的避孕药照样怀孕,那就是还有个吸收的问题,每个人是不一样的。没有用的话,可能就怀孕了,药的剂量很重要,有的时候是起到抑制的作用,有的时候就起到促进的作用,有的还起到了保胎的作用。所以有的时候剂量非常的重要。还有每个人吸收的剂量也很重要,一样的道理,所以这是优胜劣汰的过程,假如说我避孕失败了,你也可以要,定期做检查就可以了,有的人怀到两个月,不好就流掉了,在整个的监测过程中就生下来,小孩也没有问题,你要能怀孕,怎么都可以怀孕的。[20:58:20]

主持人:qwd 我四月28号做了腹腔镜手术,五月28号又去复查了,结果提示双侧输卵管轻度通而不畅,左侧见优势卵泡,右侧卵巢工功能低下。请问我有怀孕的机会有多大?压力好大
李潭:不知道你是解决什么问题,是在确诊,还是治疗,还是长了什么囊肿,这种腹腔镜的手术,有的人是需要做的,有的人是不需要做的,但是如果你真是一旦做了的话,我们的要求一定要在术后半年之内赶快抓紧怀上,如果要是怀不上的话,有可能半年以后会造成盆腔新的粘连。我觉得没有什么太大的压力。[21:01:53]

主持人:笨啦 月经正常,排卵正常,有必要激素六项吗?
李潭:我先告诉你应该查,必须查,这是在我们的不孕症的检查中必须查的一项,因为我们女性和男性不一样,我们有月经的周期,月经周期实际上这里头反映出来的很多指标,你说你月经正常,排卵正常,第一月经正常是我们的生理现象,我们在B超下看的是卵泡,我们做性激素的六项,就能够知道质量怎么样,你为什么怀不上,也很多不明原因的人,什么都正常,就是怀不上,所以应该查,但是这个抽血检测的方法很多,每个医生有不同的要求,有不同的做法,只能听医生的。[21:03:42]

主持人:dddddd 月经不调(有时候两个多月不来,有时候40多天,50多天都有)请问是卵巢早衰吗
李潭:一般不会是卵巢早衰,往往是多囊卵巢的可能性大,但是不会是卵巢早衰,你没有说多大年龄,也没有说婚姻的情况,如果刚20岁左右,我建议你早点结婚生育,像这种女孩子,两三个月来一次,很正常,不要瞎用药。女孩子只要半年能够来一次月经,千万不要瞎吃药来月经。[21:08:07]

主持人:neta 我四年前人流过,但是到现在也没怀上?我怕会不会得了不孕症?会不会输卵管有问题?
李潭:如果要真是做完人流四五点了,没有怀孕,首先你是继发性不孕症,肯定有原因,至于输卵管有没有问题,这是原因之一,所以是个综合性问题,这个还有多方面的因素,所以应该找到不孕症的专科医生帮助你,应该没有问题,能怀上的。[21:09:01]

主持人:玛尔 病情描述以前做过精索静脉曲张手术,现在想要小孩,精子的成活率只有17%,该如何治疗?
李潭:精索静脉曲张,首先我的观点,我不知道你为什么要做精索静脉曲张手术,对于男性来讲,一个是前列腺炎,一个是精索静脉曲张,很多男人都有,不同程度的,像尿频、尿急、尿不尽,烧灼感,都有不同程度的。但是,不管是精索静脉曲张也好,或者是前列腺炎也好,一般情况下不应该影响生育,也不应该影响精子的质量,但是话说回来,我一直在讲女性问题,男性问题我一般没有讲,因为我们有男科专家,所以就没谈男科的问题,实际上我们对男科也是有研究,我们看病是夫妻双方同时看,而且是综合性的问题。我想你当时可能也是由于不孕症,做了一些检查,结果说你的精子质量不太好,说你有精索静脉曲张,所以才建议你做这个手术,你也接受了这个手术,手术完了之后,你现在精子的成活率是17%,你在术前是百分之多少呢?假如说只有7%,现在有17%了,提高了。要是术前27%,术后17%,你怎么办呢!甚至我们还见到一例更惨的,术前有精子,术后没精子了,还有一侧睾丸萎缩了,这都是我们见着过的,你已经做完了,就无所谓了,但是17%的精子是可以怀孕的,我一直提倡一个观点,对于男性来讲,到底能不能怀孕,是有两个概念,就是有和无,没有精子就免谈,有的话就能够碰上。所以我觉得,先不要着急治疗,先综合性的确诊一下,然后再对症治疗。[21:15:44]

主持人:hjyfj 2010年宫外孕左边输卵管切除,2011年5月流产.2012年4月宫外孕保守治疗用米菲酮片,我还能自然怀孕吗?还是要做试管呢!
李潭:多大年龄没有说,如果年轻问题还不太大,你切了一侧输卵管,右边是通畅的,没问题。你为什么流产了,是没想要,还是自己流掉的,如果是自然流产的,你要知道为什么流产,像你这种情况,最后要的结果,第一得能怀上,第二得能保住,第三小孩得健康,你流产是为什么,现在还在避孕吗,你这一年当中在采取避孕措施了吗,或者是近半点有没有避孕,用什么样的方式怀,就是综合性确诊和综合治疗的问题,这得综合考虑,至于能不能自然怀,还得因人而异,还得做进一步的检查。[21:17:32]

主持人: 额刚 老公精子不是很理想,女方目前检查都正常,人工受精2次未成功,尝试了2次人工受精,输卵管都通畅的,下一步是做试管还是保守治疗,老公精子质量不高
李潭:你现在是不明原因的不孕症,做了两次人工授精,没有成功,为什么呢?所以第一步,应该先有一个明确的说法。[21:20:26]

主持人:回归 没有卵泡是泡是不是输卵管堵塞了?
李潭:卵泡和输卵管是两码事,卵泡是卵巢里出来的,卵巢和输卵管、子宫,都没有任何通道的联系,你卵不好,跟输卵管堵不堵没有任何的关系,到医院检查,你很害怕,怕疼,还是说怕查出来问题,有什么好怕的![21:23:13]

主持人:纳和 您好,我去年3月的时候打过一个孩子,后来这一年时间吃过4次毓婷,最后的一次是5月8号吃的,这会影响我以后的生育吗?从打了孩子开始月经就不太正常,有时候月经量很少,发黑起块,而且我上个月的月经是4月30号来的,5月8号那天从早上到晚上和男朋友一共做了4次,外射,后来我买了毓婷吃,5月29号,月经还没来,有怀孕的可能吗?现在我准备结婚了,很担心身体处什么状况,更不想我老公知道我以前打过孩子的事,希望快回复我
李潭:你没必要有什么可害怕的,结婚了,你们就不要再避孕了,先尝试怀孕,10%的人不能怀孕,大部分人都是能怀孕的,所以希望你正视这个问题,赶快结婚,别避孕了,尝试怀孕,如果半年之内都没有怀孕的话,我建议你抓紧看不孕症。[21:25:02]

主持人:迷离 去医院检查精子不活力不够,怀孕机率较小,和以前的工作接触重金属有关系吗,长期坐是不是也有影响呢。
李潭:你没有说你的质量怎么不好,我们想看一看你精子的密度和精子的成活率,和精子的活动能力,还有精子的PH值,这都是很重要的指标,你说精子不好,怀孕率小,那是一方面,怀孕不上是综合性的问题,至于跟你以前接触的工作有没有关系,你可以看看周围的同事,通过做这个工作的,都不能生孩子吗![21:26:44]

主持人:八日 多囊卵巢会导致不孕吗?心里紧张,整天没精神,没有一点生活的斗志了,脑子不知怎么的,注意力一点也集中不起来,也不喜欢与人交流了。我还很年轻,不想就正么下去了,告诉我该怎么办啊.
李潭:多囊卵巢绝对不会是不孕症,多囊卵巢只是一种症状,根本就不会影响怀孕的,而且多囊卵巢好的一方面,有的人非常容易怀孕,而且有的人容易出现双胞胎,不好的一方面,它也是综合性的问题,如果现在就知道自己是多囊的话,建议你要在26岁之前把孩子生完,正常的是28岁,我特别愿意女孩子24岁生孩子,跟妈妈一个属相,小孩也特别健康。[21:27:52]

主持人:牛舌 我妈妈的双手畸形,然后妈妈生了我,我的双手也是和妈妈的一样,我曾经怀过一个男孩,怀孕7个月的时候B超显示孩子和我一样,我想问问有什么办法让我怀上一个健康的宝宝。
李潭:这是遗传基因的问题,不知道你们做过染色体的检查没有,如果做过,也有可能查出来问题,也可能查不出来问题,这个畸形确实没有办法,如果染色体确实有问题,我们现在有一个技术叫PGD,就是植入前的遗传学诊断,假如说做试管婴儿,我们取出来10个卵和10个精子结合,结合成10个受精卵,或者是8个受精卵,把每一个受精卵做染色体的分析,如果染色体好的我们可以种植进去。你可以先做染色体的检查,看看是不是能够发现问题,如果染色体都没有发现问题的话,做PGD也没有意义。[21:29:27]

主持人:dddddd 李大夫,老公在吃提高精子活力的药,请问这期间我们能要孩子吗?请问会引起胚胎停育吗?谢谢
李潭:不知道是中药还是西药,这个主要是看药的成分,要是一般情况下提高质量,就是为了怀孕,你还是跟你的医生商量一下,问问你的医生。[21:29:53]

主持人:今天由于时间的原因,直播就结束了,网民朋友们,再见。[21:30:07]

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